Aantal berichten : 18 Registratiedatum : 09-07-12 Leeftijd : 50 Woonplaats : de panne
Onderwerp: schrikdraad veilig? di 9 okt 2012 - 4:51
Hey,
Darco heeft zich willen rollen in de track 5,5 m breed, is per ongeluk in de schrikdraad blijven hangen en is héél ernstig gewond, gelukkig niet in het gewricht, maar bijna het been rond open op 2 plaatsen toch zo'n 2 cm diep...
Nu vraag ik mij af of het veiliger is om houten omheining te plaatsen. Ik heb nu natuurlijk overal nieuwe gallangher draad gemonteerd.. Wat zijn jullie ervaringen hiermee? 1000 meter houten omheing plaatsen en 6 poorten is weeral een flinke kost. En wat is het beste/veiligste systeem?
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? di 9 okt 2012 - 7:00
Wij hebben overal Gallagher koord, volgens mij de Turboline Cord. We hebben daar al een aantal malen een 'ongelukje' mee gehad, dat er een paard met het been in kwam. Dat koord geeft geen enkele verwonding. Wij zijn er zeer tevreden over. Ik kan zo even geen foto vinden van ons koord, ook niet op de Gallager-site. Het is op een speciale manier gevlochten, wat zeer goed het snijdend effect tegen gaat.
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? di 9 okt 2012 - 9:15
Ik heb altijd draad van 1-2cm breed. Maar dat is dermate slap dat het op zulke momenten breed. Soms niet fijn, maar ik heb (even afkloppen) nog nooit verwondingen van schrikdraad gehad. Zelf heb ik een hek rondom staan en gebruik alleen schrikdraad aan binnenzijde. Een hek is ook niet zaligmakend. Niet bij mij gebeurd, maar pony over een hek heen heeft tot op het bot het been beschadigd...
Joyce
Aantal berichten : 826 Registratiedatum : 10-08-10 Woonplaats : brabant
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? di 9 okt 2012 - 18:58
allereerst, jeetje wat schrikken zeg! bah. We hebben voor een gedeelte hout, maar om opeten te voorkomen, een stroomdraadje hier bij, tussen de plank en het draadje zit een kleine centimeter of minder. Ons pension paard presteerde het laatst om met haar been hier tussen te komen, ze maakte een vrolijk bokje en hoppa, vast. Voordat we iets konden doen, wist ze zich weer los te maken, het hout stuk en draad stuk en been een beetje stuk, ze heeft een halve dag een beetje kreupel gelopen en haar wondjes genazen snel. bij een stal waar ik jaren terug heb gewerkt, was een paard met haar been door de ruit gegaan, dit glas was speciaal voor stallen, omdat het niet stuk kon. Paard kon gehecht worden (het been dus), nieuw glas er in, met de garantie dat dit echt niet stuk kon, dit was voor dat ik 3 dagen vrij had. Toen ik terug kwam, lag het paard buiten onder een zeiltje, weer door het glas gestampt.
Ik ben ook benieuwd wat voor draad iedereen heeft, wij hebben op diverse plaatsen een soort van breekpunten gemaakt, zodat de draad stuk gaat bij een bepaalde kracht.
Vero maes
Aantal berichten : 18 Registratiedatum : 09-07-12 Leeftijd : 50 Woonplaats : de panne
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? di 9 okt 2012 - 20:09
[Ik ben ook benieuwd wat voor draad iedereen heeft, wij hebben op diverse plaatsen een soort van breekpunten gemaakt, zodat de draad stuk gaat bij een bepaalde kracht. [/quote]
Vandaag komt er een leverancier van Gallangher, blijkbaar is niet alle draad geschikt voor paarden, hoewel ze deze wel verkopen voor paarden. Ik heb er niet op gelet omdat het bij paardengerief stond... Die vertegenwoordiger melde me dat je idd dat koord moet nemen speciaal voor paarden en héél hard opspannen.
Ik zal straks alles "uithoren". Maar dat zal natuurlijk zijn mening (commercieel) zijn.
Ik denk om palen te zetten met 3 liggers (het goedkoopste) van die ronde met kleinere ronde palen dat je erin steekt. Als ik deze nu monteer op een manier dat als ze erin vast geraken ze uit de paal kunnen schieten? En dan een elektr draad ervoor met véél breekpunten erin? De draad moet dan toch enkel dienen om van het hout af te blijven. Een track is natuurlijk niet zo breed, en als ze rollen en overrollen, hebben ze eigenlijk toch wel kans om vast te rollen? Of komen jullie dit niet vaak tegen en heb ik weerderom pech. Met shetlanders moet ik natuurlijk redelijk laag een draadje spannen.
inge
Aantal berichten : 882 Registratiedatum : 20-01-11
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? wo 10 okt 2012 - 2:39
oei..wat naar...
Weet je alles heeft voor en tegens. Ongelukjes zitten in een klein hoekje is het spreekwoord. Helaas komt dit vaak uit.
Een houten omheining is heel mooi maar niet echt onderhoudsvriendelijk. Het is vrij prijzig en vergt nogal wat onderhoud. Regelmatig controleren op rottingsverschijnselen en zo. Het breekt misschien wel eerder maar ook hout wat breekt kan verwondingen veroorzaken. Om schuren en knabbelen tegen te gaan ben je vaak toch weer genoodzaakt een draadje ervoor langs te spannen om te zorgen dat de omheining ook heel blijft. Maar ja als het eenmaal staat is het wel heel mooi om te zien. Heb prachtige voorbeelden gezien om van te kwijlen
Ik gebruik 40mm lint. Tot nu toe in de ruim 18 jaar eigen paarden te hebben nog nooit iets gebeurd met draad ongelukjes. Mag het afkloppen maar ben heel blij dat ik het nog niet heb hoeven meemaken. Ze rennen soms wel eens door mijn tussen afzet draadje deze is 1 cm denk ik. Dit gebruik ik voor strookbegrazing. Ook dan heb ik eigenlijk nooit vervelende gevolgen. Alleen dat alles plat ligt
Het draad waar monique over spreekt is heel mooi maar ik durfde het niet aan met mijn uitbrekers. Dei gaan eerder door een koortje heen dan een breed lint.
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? wo 10 okt 2012 - 8:25
Bij mij ook in ieder geval één paardje waarvan ik zeker weet dat ze te weinig respect heeft voor een draadje. Dus hier ook 4 cm lint, 3 lagen. Nog geen ongelukken mee gehad.
Joyce
Aantal berichten : 826 Registratiedatum : 10-08-10 Woonplaats : brabant
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? wo 10 okt 2012 - 18:54
wat betreft onderhoud, we hebben ook op steeds meer plaatsen, hout, kan niet in 1 keer, want is gewoonweg te duur voor ons, maar het hout dat we dan nemen, is zo behandeld dat het heel lang mee gaat, vraag me ff niet hoe het heet, maar het is echt sterk materiaal en daardoor heeft het geen onderhoud nodig. Ons pad is niet zo breed en voor zover ik weet, ligt daar nooit een paard, ze liggen bij de vijver graag in het zonnetje en in de paddock, het pad is bij ons niet zo interessant om te liggen. Wel presteerde een tijdje terug 1 van de paarden het om zo dicht bij de planken te gaan liggen, dat hij zich vast rolde en eronder kwam, mijn man was toen toevallig in de buurt, die heeft het eerst staan te bekijken, hij loste het heel rustig en nuchter op door net zo lang op een beheerste manier dingen uit te proberen waardoor hij binnen een minuut weer stond. Ik weet niet of elk paard hier, dat zo relaxt had opgelost. Die MM's gaan overwegend wel heel nuchter met situaties om. maar goed, ik ben benieuwd welke draad het word, wij gaan ook tzt draad vervangen.
Wieteke
Aantal berichten : 637 Registratiedatum : 08-03-10
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? do 11 okt 2012 - 4:02
Jeetje, wat rot joh!
Ik ben ook altijd erg bang voor dit soort situaties. Daarom hebben wij voor de buitenomheining gekozen voor permanentkabel speciaal voor paarden, en voor de binnenomheining hebben we draad dat gevlochten is in plaats van getwijnd - het snijdt daardoor minder als er een paard in blijft hangen. De permanentkabel is wel erg duur, maar goedkoper dan een houten omheining (en alleen hout zou ik ook niet durven te gebruiken, dus zou ik er nog steeds een draadje voor willen spannen).
Aantal berichten : 18 Registratiedatum : 09-07-12 Leeftijd : 50 Woonplaats : de panne
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? do 11 okt 2012 - 5:03
Wieteke schreef:
Jeetje, wat rot joh!
Ik ben ook altijd erg bang voor dit soort situaties. Daarom hebben wij voor de buitenomheining gekozen voor permanentkabel speciaal voor paarden, en voor de binnenomheining hebben we draad dat gevlochten is in plaats van getwijnd - het snijdt daardoor minder als er een paard in blijft hangen. De permanentkabel is wel erg duur, maar goedkoper dan een houten omheining (en alleen hout zou ik ook niet durven te gebruiken, dus zou ik er nog steeds een draadje voor willen spannen).
Gisteren bezoek gehad van die gallagher vertegenwoordiger (voordeel van een doe het zelf zaak te hebben) ook al verkoop ik deze zaken niet. Ik ben eigenlijk een beetje teleurgesteld. was voor hem het belangrijkste om zeker géén schuld te hebben aan het ongeval, ook al was dat mijn bedoeling niet. Maar er werd me onmiddellijk gevraagd, hoeveel spanners van G er op de draad zaten, welke draad ik genomen had… Bij ons eerste gesprek had hij mij meegedeeld dat dit draad die ik gebruikt had : de Vidoflex 6 en de Vidoflex 9 plus. Niet geschikt zijn voor paarden. Terwijl ze in hun catalogus op dezelfde pagina staan van een promo voor paarden samen met de Powerline (de dikkere koord) die plaatste ik als bovenste van de 4 draden. Er staat niet letterlijk bij dat het wel of niet voor paarden geschikt is. Enkel op de verpakking staat er geen paard op getekend. Volgens hem is de Turbolinecord aan 199€/500m het beste geschikt. Wat ik niet begrijp: hij melde me dat de vidoflex een breekpunt heeft van 500 kg maar in de cataloge staat 80 kg !! Terwijl de turboline koord 225 kg trekvastheid heeft. !?
Niet simpel dus….
Op die link die jullie doorgaven zag ik de Rope o cut , iemand ervaring hiermee?
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? do 11 okt 2012 - 11:14
Wat akelig dat je paard zo gewond is Vero, hopelijk knapt hij snel weer op. Is de wond gehecht? Zoals iemand anders ook al zei: een ongeluk zit in een klein hoekje. Persoonlijk geloof ik niet in DE oplossing om draadverwondingen te voorkomen. Ik weet ook niet of een houten omheining de oplossing is. Iemand schreef al dat paarden zich daaronder vast kunnen liggen en gisteren heb ik zelf nog (bij een vriendin) gezien hoe een paard zich op een akelige manier door/over een houten hek stortte. Hij raakte in paniek, wilde weg en sprong er echt in blinde paniek half doorheen, waarbij hij met zijn buik op het hek bleef hangen en het hek aan alle kanten gekraakt werd. Wonder boven wonder kwam hij er ongeschonden overheen, maar verschillende planken van het hek waren gescheurd en er staken akelige grote scherpe punten uit. Ook niet bepaald veilig dus.
Zelf heb ik voor de binnenafrastering van mijn vrij smalle track (2,5 - 3,5 m breed) al jaren het dunne Vidoflex draad, waarvan jouw Gallagher-meneer beweerde dat het niet geschikt is voor paarden. In de loop van de jaren is er heel af en toe wel eens een draad kapot gegaan als er blijkbaar een paard in was blijven hangen, maar ik heb er bij mijn paarden nooit één snee van gezien (ik controleer ze altijd als er ergens een draad kapot is). Blijkbaar gaat het draad dus snel genoeg kapot. Ik kan me niet voorstellen dat het een breekpunt van 500 kg heeft, aangezien mijn ijslanders hooguit 400 kg wegen. Ik heb in de afgelopen 10 jaar helaas twee keer ernstige draadwonden bij mijn paarden gehad, allebei veroorzaakt door een buitenafrastering van een paddock of wei, had dus niets met de PP-track te maken. Eén verwonding was van dun gedraaid draad - het 'ouderwetse' dunne draad van Gallagher - (dit gebeurde bij een boer in de wei, dus niet bij mij thuis), en de andere door glad, maar een beetje verroest staaldraad. Waarschijnlijk met rollen over de draad gekomen met een been, vermoed ik.
Ik denk dat er met paarden altijd dit soort ongelukken zullen blijven gebeuren omdat het nu eenmaal dieren zijn die in paniek snel hun verstand verliezen en dan net zolang trekken tot ze los zijn. Natuurlijk zijn er bepaalde draden die veiliger zullen zijn dan andere, maar ik geloof niet dat er een draadomheining of houten omheining bestaat die gegarandeerd 100% veilig is.
Beterschap met je paard!
Joyce
Aantal berichten : 826 Registratiedatum : 10-08-10 Woonplaats : brabant
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? do 11 okt 2012 - 19:14
ja precies, ik denk dat DE oplossing er niet is. maar ik snap dat je nu ff door de bomen, het bos niet meer ziet.
inge
Aantal berichten : 882 Registratiedatum : 20-01-11
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? do 11 okt 2012 - 21:54
Met breekpunt van X kg bedoeld met de kracht die nodig is omhet te laten breken. Niet het gewicht van het paard Marja. Als een paard gaat rollen en draait zich in het draad dan gaat hij kracht zetten om los te komen. Deze kracht is bepalend voor het breken van het draad en staat los van het gewicht. Of als een paard dwars door het draad heen zou rennen in blinde paniek dan is het de kracht waarmee het draad op spanning komt te staan op het moment dat het paard de draad oprekt en dan daadwerkelijk breekt. Dit bedoeld met met breekpunten of trekkrachten.
Als je bijv. een sleepkabel voor je auto aanschaft is dit vaak een simpel kabeltje omdat men er vanuit gaat dat je auto op de verharding staat en dus weinig tegenkracht heeft en relatief makkelijk wegrolt. Staat je auto nu in de blubber je je gaat hem eruit trekken met het zelfde kabeltje dan zal dit kabeltje breken omdat het kabeltje niet berekend is op iets wat vastgezogen is in de blubber er uit te trekken. Als je dit soort dingen wilt gaan doen met een sleepkabel dan moet je gaan berekenen hoeveel je auto weegt en de tegenkracht die de auto kan produceren bij het vast komen te zitten. Waarna je een getal krijgt die dan moet voldoen aan de trekkracht van de kabel.
Ongeveer zo iets doet de fabrikant ook voor omheiningen. Ze berekenen de gem. krachten van wind en aanspannen om het strak te kunnen zetten. En daarna kijkt men naar wat verstandig is als er een ongelukje gebeurd wanneer het dan zou moeten breken zonder al te veel schade te veroorzaken. Deze getallen zetten ze op de verpakking. Jij als klant moet daar dan maar voor de rest over nadenken. Blijf het wel vreemd vinden dat de getallen in het verkoop boek niet overeenkomen met de verpakking in de winkel. Zou wel moeten om verwarring te voorkomen. Maar nogmaals het blijf altijd moeilijk wat te kiezen en wat verstandig is bij evt. ongelukjes. omdat deze vaak zo verschillende oorzaken hebben.
Vero maes
Aantal berichten : 18 Registratiedatum : 09-07-12 Leeftijd : 50 Woonplaats : de panne
Onderwerp: Re: schrikdraad veilig? do 11 okt 2012 - 22:57
Marja schreef:
Wat akelig dat je paard zo gewond is Vero, hopelijk knapt hij snel weer op. Is de wond gehecht?
Ja het is gehecht, gelukkig had ik het snel gezien, was net thuis. Maar het is op een slechte plaats, na een week is het nu nog niet toe hopelijk maandag wel.
Citaat :
Ik denk dat er met paarden altijd dit soort ongelukken zullen blijven gebeuren omdat het nu eenmaal dieren zijn die in paniek snel hun verstand verliezen en dan net zolang trekken tot ze los zijn. Natuurlijk zijn er bepaalde draden die veiliger zullen zijn dan andere, maar ik geloof niet dat er een draadomheining of houten omheining bestaat die gegarandeerd 100% veilig is.
Tja, idd, maar wat ik kan uitsluiten wil ik toch proberen. Mijn track is 5 m breed, maar het is ook de ideale plaats om te rollen..... Het opvulzand in de paddock is door regen héél mooi aangelopen. Dat ligt nu eigenlijk perfect
Ik denk: om een houten omheing te plaatsen en de 2 lange stukken waar ze graag rollen op 7 meter te brengen.
Mits dat die "slechte" draad van Gallagher breekt op 80 kg. Geef ik eigenlijk ook de voorkeur aan deze. En als ik ze op die palen zal monteren, zal ik overal breekpunt aanleggen zodat ze nog sneller breekt. BV om de 10 meter een veiligheid. En langs onder geen draad. Bijten ze aan de omheining flut, zal ik maar een paal vervangen.
Het probleem is, als ze door de draad gaan van de pp dat ze eigenlijk in het agility parcour komen van de honden en de paarden, als ze daar weer beginnen over tegenaan te lopen....
Normaal zijn mijn paarden altijd rustig, maar in die die pp doen ze niets liever dan rennen en rollen en weer rennen! Ze mogen er ook nog niet constant in, eens ze altijd open zal zijn, zal alles ook wel rustiger worden, hoop ik.